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Bruja    |
 El por qué Rinoa no es Artemisa....
A ver, no se ni de donde lo conseguÃ, lo tenia escrito en un bloc de notas en uno de esos CDs de mi dormitorio que llevo dias comentando que estoy organizando.
Jajajja que campechano es el tipo que lo escribió no?? A ver que opinan: A ver, en la escena final.Unicamente vemos como Artemisa va al pasado ......Veamos...Que os dice que esa no es la primera que pasa? Que esa sea la primera vez que Artemisa va al jardin de Edea. Si eso fuera asi, el bucle, el poder de Artemisa debiera ser practicamente Ilimitado....Porque una vez y otra se acumularia su poder, hasta el infinito....Entonces Artemisa practicamente tendria el poder de un Dios..... Si Artemisa sigue existiendo en el futuro, por que no va de nuevo a por Rinoa?Digamos que durante la compresion, los personajes van al futuro, al de Artemisa, pero una vez derrotada esta, la compresion de rompe... Artemisa seguira existiendo en el futuro de Squall y Rinoa,pero no Adel, porque esta fue destruida en el presente de Rinoa, al igual que Edea dejara de ser bruja definitivamente.... Entonces?Rinoa es una bruja....Artemisa sigue en el futuro....Para mi es simple....no hay bucle..Simplemente la historia se desarrolla de forma distinta.Ya hay algo que la impide a Artemisa ir al pasado.....no todo esta igual.... Durante el juego, una de las ideas es que el futuro es una incertidumbre y que puede pasar cualquier caso, porque no es algo seguro.Rinoa le dice esto cuando celebran su nuevo puesto.Squall se muesta inseguro por esto,porque tiene miedo de que todo vuelva a ser igual. Puede que la posibilidad de que Artemisa comprimiera todo fuera una de ellas....Rinoa queda como la ultima bruja,finalmente es la ultima bruja.Quiza todo cambio de alguna forma, y al ser Rinoa la ultima bruja, Artemisa no llegara a existir..... A lo largo del juego vemos como Rinoa esta muchas veces a punto de Morir....La mas clara es cuando queda en el espacio.....Aqui Elleno es una pieza clave, porque le dice que puede que el pasado no se pueda cambiar, pero si lo que va a suceder...El futuro se puede modificar....Entonces la salva,cambiando de alguna forma todo el futuro. Si Artemisa no hubiera ido al pasado, quiza Rinoa y Squall nunca se hubieran conocido.....Pero al ir esta al pasado, Rinoa y Squall se encuentran.Rinoa acaba siendo bruja precisamente por seguir con Squall. Por eso no me parece un bucle,sino una linea recta....Precisamente el que vaya Artemisa al pasado cambia todo....lo cambia para que continue de una de las formas posibles que podia hacerlo. Creo que solo me entiendo yo..xD _________________ 
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| 22 Jul 2008 16:12 |
 
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Esper   |
Yo es que siempre he visto esa teoria una imbecilidad, ya no me acuerdo ni con que argumentos se apoyaba ni con cuales se refutaba, tengo que volver a pasarme el juego, pero vamos, la de Jenova = Sefirot es mucho mas lógica
_________________     Sabes que siempre serás mi jefa "No soy un dibujo animado, solo tengo un handicap bidimensional" - Rincewind
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| 22 Jul 2008 20:03 |
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Cadete Magitek   |
Sigo pensando que Rinoa si que es Artemisa.
Bss,bye! _________________   ~~ Don't Forget To Smile  ~~ |
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| 23 Jul 2008 12:52 |
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Bruja |
Yuny escribió: Sigo pensando que Rinoa si que es Artemisa. Bss,bye! Y viene del futuro a joder a su propio pasado xDDD En fin, sacais alguna conclusion de ese texto en concreto que puse arriba? _________________
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| 23 Jul 2008 23:52 |
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Cadete Magitek  Registrado: 08 Mar 2007 17:40 Mensajes: 3822 Ubicación: Cuartel General Cazadores de la Muerte Records: 4 |
Yo es que a estas horas como que el texto no me entra xD
Lo leeré luego con más calma (dudo que sirva de algo) sino cuando acabe la partida que tengo a medias ya miraré. _________________  |
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| 25 Jul 2008 08:02 |
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Esper |
Bah... esto es lo que me jode, dadme razones o argumentos de por que Rinoa deberÃa ser Artemisa al igual que ha hecho Kini de forma inversa. Si fuera demostrable no habrÃa debate claro está, pero vamos... tampoco es demostrable que artemisa no sea JENOVA, por poner un ej. por lo tanto podemos descartar está por ilogica al igual que descarto Rinoa = Artemisa por falta de lógica y argumentos.
PD: Creo que solo me voy a entender yo xD _________________ Sabes que siempre serás mi jefa "No soy un dibujo animado, solo tengo un handicap bidimensional" - Rincewind
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| 28 Jul 2008 01:36 |
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Bruja |
Los argumentos están en la teorÃa, si quieres los vuelvo a poner, pero a mi me parece myu rebuscado, los enumero???
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| 28 Jul 2008 16:59 |
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Esper |
Ah, pues si me haces el favor kini....
_________________ Sabes que siempre serás mi jefa "No soy un dibujo animado, solo tengo un handicap bidimensional" - Rincewind
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| 28 Jul 2008 17:11 |
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Adiestrador Manco   |
Que rollo xD.
No creo que Rinoa sea Artemisa, pero una vez encontré por internet información muy interesante sobre el tema, en donde explicaban porque podÃa serlo, voy a ver si lo encuentro.... Saludos. _________________ 
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| 29 Jul 2008 16:45 |
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Bruja |
Lo que sabemos, lo que vemos, lo que deducimos
La teorÃa se basa en primera instancia en la escena en la cual Rinoa se interesa por el anillo que Squall lleva consigo, Gryphus, que aunque en español serÃa ese animal mitológico conocido como Grifo, en el juego simplemente te lo pintan como un Leon (Quizas Squall sea mas tonto de lo que parece xDDD). Tras la charla ya os imaginais por donde van los tiros no???? Pues claro que sÃ, ahora la teorÃa nos dice que Artemisa/Ultimecia no sabe leer la mente de nadie y es imposible/improbable que, siendo del futuro, conozca a Squall y sepa su secreto sobre Gryphus y invoque para él solito al GF Gryphus diciendole exactamente esto cuando lo hace: -Invocaré al ser que más temes. Cuanto más fuerte sea en tu mente, mayor será tu tortura-. Un dato gracioso es que el juego te da la posibilidad de cambiarle el nombre a Gryphus.... y yo le puse Sephiroth xDDDD, tengo que comentar que para cuando llegué al final del juego ya me habÃa olvidado de que hice tal cosa, y no sabeis el susto que me di cuando la Artemisa/Ultimecia esa me dijo que me iba a invocar a Sephiroth o_O xDDDDDDDDD Bien bien, sigamos... ¿Como sabÃa Artemisa/Ultimecia esta debilidad de Squall? Ya sabemos que Artemisa/Ultimecia no puede leer la mente, la teorÃa asà nos lo dice afirmando la puesta en escena cuando Seifer está "torturando" a Squall a los ordenes de Edea. Al parecer Edea quiere averiguar quienes son los Seed, un sin-sentido sabiendo que Edea junto con Cid fueron quienes fundaron y formaron a los Seeds. La teorÃa nos dice que Edea no es Edea, si no que está poseida por Artemisa/Ultimecia, y que si tuviera poder para leer la mente y saber lo de Gryphus, hubiera también leido la mente de Squall para averiguar quienes o qué son los Seeds, asà que llegados a este punto, ya sabemos que Artemisa/Ultimecia no puede leer la mente, y aun asà conocÃa la debilidad de Squall aun viniendo del futuro. Suposiciones En un diálogo del juego, Edea le aclara a Rinoa que ella necesitará de un caballero, un caballero de la bruja que la cuide y proteja, pues de lo contrario podrÃa volverse malvada como ya habÃa pasado con otras brujas. Bien, ahora tomemos en cuenta algo, las brujas no envejecen rápidamente, no al menos en FFVIII. Si no, observad con cuidado a Edea: Ella luce exactamente igual cuando habla con Laguna en uno de aquellos flashback a como luce en el video final. Lo mismo parece suceder con Adel y bien podrÃa haber pasado con Ultimecia / Artemisa e incluso con la misma Rinoa. Si las brujas envejecen de manera más lenta que el resto de los mortales, entonces seguramente les tocará pasar por tragos muy amargos como el ver morir a sus seres queridos, pues ellos no tienen la capacidad de envejecer lentamente. Eso significa que en algún momento del futuro Squall, caballero de la bruja Rinoa, tuvo que morir, y esto conlleva muchos aspectos como por ejemplo que Rinoa perdió a la vez a su caballero y a su gran amor. Esto significa una pérdida en verdad dolorosa. Bien bien, sigamos suponiendo... Si Rinoa pudiera encontrar la Eleone Junction Machine, maquina creada por Odine, la usarÃa para viajar al pasado y asà reencontrarse de nuevo con su amor perdido a través de la mente de una bruja del tiempo pasado. Sin embargo, una larga espera o el uso de los GF podrÃan haber borrado su memoria y haber olvidado la apariencia de Squall, o incluso la de ella misma a como era anteriormente. Si sumamos esto al hecho de no tener con ella a su caballero, Artemisa/Ultimecia podrÃa haberse transformado en una bruja malvada. Al llegar a un mundo tranquilo y en paz al que lo que menos le preocupaba era el ataque de una bruja, Artemisa/Ultimecia pudo haber caido en la tentación de tratar de apioderarse de él. Pruebas Visuales en los videos Y todo esto por no mentar la caracterización de Rinoa con sus plumas blancas y Artemisa/Ultimecia con sus plumas negras. De hecho, hay una secuencia de video, cuando Squall trata de recordar a Rinoa y su imagen se ve distorsionada, en la que aparece durante un instante la cara de Artemisa, la de Edea (Malvada) y lo que parecen ser plumas negras. Veamos el trozo del video y unos scans: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TIPeTF3ZX28[/youtube] Los frames del video de la discordia (Esto es cosa mia, añadido a la teorÃa, para que opineis, para no solamente copiar y pegar lo que ya hay dicho en otros sitios)        Estas serÃan las supuestas plumas negras:  Pruebas Gráficas Photoshovoltaicas Bueno bueno, esto no es todo chicos, luego la teorÃa nos habla del parecido fÃsico, pero bueno, esto yo ya lo veo tonterÃa porque precisamente todas las caras en el juego son muy parecida, poca tecnologÃa en 1998 (Y mucha tecnologÃa a su vez para una consola ehhh). Veamos la supuesta evolución de Artemisa/Ultimecia:     Lo que dijo Square Que muy bonito el rumor, pero que lo dejarán en la boca de los fanes, y para que sirva de prueba de que el juego, pese tener malas criticas, da mucho de que hablar.... En fÃn, eso es todo todito, espero que os haya gustado. _________________
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| 30 Jul 2008 15:48 |
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Esper |
Absurdo xDDD me parece absurdo, pero en fin, tus argumentos me parecen mucho mas solidos kini.
_________________ Sabes que siempre serás mi jefa "No soy un dibujo animado, solo tengo un handicap bidimensional" - Rincewind
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| 30 Jul 2008 21:03 |
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Adiestrador Manco |
Pues, me sigue pareciendo muy rara esa teorÃa, pero hay ciertos datos que hacen dudar un poco.
Por ejemplo la parte que habla de Gryphus, que Artemisa no puede conocer al ser al que mas teme Squall, sin embargo lo invoca, o cuando hablan de la tortura para sacarle información a Squall. Esas partes son las que tienen mas fuerza en esa teorÃa, aunque me cuesta creerla.... Kloud escribió: Que muy bonito el rumor, pero que lo dejarán en la boca de los fanes, y para que sirva de prueba de que el juego, pese tener malas criticas, da mucho de que hablar.... ¿Square dijo eso?. No entiendo porque, no me parece que este juego tenga malas criticas, es mas, me parece que esta muy bien valorado por parte de los fans, a mi me encanto, es una obra maestra en mi opinión, como los otros dos de PSX. Un Saludo. _________________
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| 30 Jul 2008 22:53 |
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Cadete Magitek |
Pues como ya dije, yo si que estoy de acuerdo con la teoria.
Creo que habia más razones, pero no me acuerdo (y no voy a pasarme el 8 ahora xD) Bss,bye! _________________ ~~ Don't Forget To Smile ~~ |
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| 31 Jul 2008 01:44 |
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Bruja |
Pos si te vas a pasar el VIII Yuny, juega la partida de Fuertecondor Vs FFVIII, que yo ya he conseguido que vuelva a funcionar en mi PC y Assoth no puede continuar en Agosto porque va a estar muy liado ^^... De paso si sacas mas conclusiones sobre el juego o encuentras algo, dilo por aki.
Cloud-Strife, sÃ, el juego tuvo muchas crÃticas porque la gente esperaba otro FFVII y se quedaron con las ganas. No significa que el juego no tenga fanes, por supuesto, ni que el juego sea malo... simplemente pasó que la gente esperaba más de lo que encontró, de ahà las crÃticas (En el cine pasa mucho con las reediciones, segundas y terceras partes o con las diferencias abismales entre lo que pintan en un trailer y lo que vemos después en la pelicula). _________________
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| 31 Jul 2008 08:33 |
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Artillero   Registrado: 08 Mar 2007 18:21 Mensajes: 1435 Ubicación: 1:84.500.000; K3 (1.653x;1.834y) |
Kloud escribió: Si las brujas envejecen de manera más lenta que el resto de los mortales, entonces seguramente les tocará pasar por tragos muy amargos como el ver morir a sus seres queridos, pues ellos no tienen la capacidad de envejecer lentamente. Eso significa que en algún momento del futuro Squall, caballero de la bruja Rinoa, tuvo que morir, y esto conlleva muchos aspectos como por ejemplo que Rinoa perdió a la vez a su caballero y a su gran amor. Esto significa una pérdida en verdad dolorosa. Bien bien, sigamos suponiendo... Si Rinoa pudiera encontrar la Eleone Junction Machine, maquina creada por Odine, la usarÃa para viajar al pasado y asà reencontrarse de nuevo con su amor perdido a través de la mente de una bruja del tiempo pasado. Sin embargo, una larga espera o el uso de los GF podrÃan haber borrado su memoria y haber olvidado la apariencia de Squall, o incluso la de ella misma a como era anteriormente. Si sumamos esto al hecho de no tener con ella a su caballero, Artemisa/Ultimecia podrÃa haberse transformado en una bruja malvada. Al llegar a un mundo tranquilo y en paz al que lo que menos le preocupaba era el ataque de una bruja, Artemisa/Ultimecia pudo haber caido en la tentación de tratar de apioderarse de él. Esa sà es una buena teorÃa... Ahora ya no sé que pensar... asà que mejor dejar de hacerlo xD Kloud escribió: Un dato gracioso es que el juego te da la posibilidad de cambiarle el nombre a Gryphus.... y yo le puse Sephiroth xDDDD, tengo que comentar que para cuando llegué al final del juego ya me habÃa olvidado de que hice tal cosa, y no sabeis el susto que me di cuando la Artemisa/Ultimecia esa me dijo que me iba a invocar a Sephiroth o_O xDDDDDDDDD Dios a mà me pasó igual, creo que le puse nombre de un compositor o qué sé yo, luego me olvidé y cuando lo vi en la batalla final me quedé flipando  lo peor es que no era la primera vez que me lo pasaba...
PD.: Empecé una partida nueva hace poco... ahora voy por el final del CD3 (asà que no podré hacer los informes, antes de llegar al CD3 estaba al 100, y creo que eso no valÃa), final en cuanto a historia, porque ahora viene todo lo opcional que no haya hecho (creo que son 4 GFs, algunas armas finales, y chocobos...), que son unas horas más... Hay una cosa (estoy desvariando hace rato, sÃ) que no sé si a alguien le ha pasado nunca; en algunas partidas, Ward no sale en el sueño del Dragón en Trabia (principio CD3)... y en esta me ha salido... _________________ 
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| 31 Jul 2008 12:23 |
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