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 Sephiroth o Jenova 
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Guerrero
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Ubicación: Bar de....Cuartel secreto


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Antes que nada, y aunque supongo que os parecera ridiculo, yo soy un anti-Enix, asi que todo lo que salga a partir de la fusion de Squaresoft me parece irrelevante. Squenix ha echado a los grandes y ha hecho las cosas como le da la gana guiandose por el comercialismo. Esto lo digo para dejar clara mi postura, asi que no me citeis datos posteriores a la fusion, porque aunque sea una falta de educacion y de respeto, me reire en vuestra cara. Las novelas (las cuales desconozco completamente) son otro cantar, pero dado que no las he leido pediria que me citarais de donde sacais la conclusion que decis para comprender mejor vuestro punto de vista. Aclarada mi postura tengo un par de preguntas:

En que año se publico Ultimania Omega Guide? Si, el motivo por el que lo pregunto es evidente. Sephiroth vende, Jenova no, darle mas protagonismo a Sephiroth implica mas dinero. No es paranoya, es realismo.

Como puede Sephiroth controlar a Jenova? Es Sephiroth el que tiene celulas suyas, y eso le hace mas propicio a ser el manipulado, no a la inversa.

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10 Abr 2007 00:18
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Pues va a ser que es asi querais creerlo o no.

La historia de FFVII no cambia para nada el hecho de que Squaresoft sea Square Enix, a lo mucho desvaria, o le meten relleno, pero nunca la cambian, y porque?

Porque FFVII,Ultimania Omega, Novelas, Dirge of cerberus, y resto de la compilation, no solo ha sido trabajo de hironobu sakaguchi.

De hecho, la historia la han hecho Kazushige nojima(novelas) y Yoshinori Kitase(Director) basandose en la historia original de Hironobu Sakaguchi(Productor y creador de la historia original) y Tetsuya Nomura(Diseñador de personajes y creador de la historia original

La ultimania Omega esta supervisada por el Staff del KH2 Y FFVII ADVENT CHILDREN, que son los mismos que llevan la compilacion, asi que no hay ningun lugar a error o pega, la historia tambien pertenece a Tetsuya nomura, la verdad ya estaba escrita, lo unico que a aportado de nuevo han sido compilaciones, que yo sepa, FFVII no ha sufrido ninguna modificacion, y la guia Ultimania Omega no es una guia de la compilacion, es una guia de FFVII.

Aún quitandola , dios mio, solo hay que leer los dialogos, te dejan bien claro quien es el malo.

La voces que oye Cloud no son mas que el subconsciente de Cloud que constantemente le acribilla picandole a averiguar la verdad de su pasado.
Es un asalto mental que realiza sephiroth sobre este a traves de las celulas Jenova, y el hecho de que Jenova hable una sola vez no quiere decir que sea la ama y soberana.

Quien esta en el nucleo del planeta esperando recibir la energia es Sephiroth no Jenova, Jenova es el malo que hay XD antes del enemigo final y no hay mas vuelta de hoja.

No importa si sois fans de soft o enix, la historia es la misma en un lado u otro.

Ultimania Omega no es adiccion de nuevos datos, son un analisis de los que ya habia, simplemente, explican la historia escena por escena, no hay invencion.

Segun el Reunion Files Sephiroth es zurdo(veis? XD) Esto si es una invencion, en FFVII que yo recuerde Sephiroth no utiliza nunca la mano izquierda, ni sikiera para agarrar la espada.
Algo que se contradice en Last Order, Before Crisis, Advent Children y Crisis Core(la cual la luce para refregarnoslo XD)Cosa de nomura...


10 Abr 2007 00:42
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Nota 

siento doblepostear peor en este nuevo foro no encuentro el edit, alguien me dice donde diablos anda?

Edit: No queria nombrar a Sakaguchi incluyendo todo lo demas que no es FFVII.

Ee un error mio de expresion


10 Abr 2007 00:44
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Nota 

LEGENDARIO escribió:
siento doblepostear peor en este nuevo foro no encuentro el edit, alguien me dice donde diablos anda?

Edit: No queria nombrar a Sakaguchi incluyendo todo lo demas que no es FFVII.

Ee un error mio de expresion


hehe buen punto ...y no es que lo nesesite heh pero no posteare mas asta que se confirme donde *hingaos se les ocurrio ponerlo :P

Edit ya lo vi xDL0L

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Última edición por Projecto G el 10 Abr 2007 23:55, editado 1 vez en total

10 Abr 2007 20:01
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Una cosa, en el propio FFVII, abunda la ingente cantidad de dialogos bloqueados del juego, es decir, hay muchas cosas que no se dicen en el juego que conocemos, pero, esta en los dialogos, aunque estos dialogos solo son accesibles con ciertos programas como el que le pase a Kloud..., por ejemplo, en el crater del norte Hojo deberia decir un dialogo como este:

"Jamas pense que aquel a quien considere un exito seria un fracaso y aquel a quien considere un fracaso seria todo un exito",
por supuesto todos sabemos a quien se refiere Hojo: Cloud Strife, y Sephiroth, pero este es solo uno de los cientos de dialogos bloqueados del juego..


10 Abr 2007 22:04
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que creen ya encontre el botoncito :razz:

EDIT Kloud: Muy bonito que hayas encontrado el botoncito, pero no hace falta que hagas una Ultimania Omega II para darnoslo a conocer oki?

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10 Abr 2007 23:52
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Eso de que no tiene piernas viene de un video no muy currado. Igual que está la escena poética de Cloud dejando a Aerith en el agua y ésta hundiéndose ¿Por qué no se hunde Cloud, anda por el agua como Jesucristo? De las piernas nunca han dicho nada. Y la falta de noticias indica que no las hay. Osea, que las tiene.

Lo de que Sephiroth se manifiesta a través de Jénova no sé yo, Jénova no tiene por qué poder, por ejemplo, traspasar el suelo. Algo que Sephiroth hace en el barco. Yo creo que Sephiroth vaga como ya han dicho espiritualmente, y consigo lleva a Jénova. Dejando fragmentos de ésta que combatan al grupo (no creo que Sephiroth controle los fragmentos en combate, él está centrado en su misión, recordemos que esas piezas de Jénova están vivas, sobre la inteligencia de Jénova no diré nada pues no tengo argumentos ni a favor ni encontra de que sea I humana o I animal, pero vamos, diría que es Jenova, o esa concreta parte de Jenova, la que combate al grupo.

Advent Children es posterior y efectivamente no lo podemos usar para arguentar nada. Pero no me jodáis con la guía Omega que es una guía del juego. Nadie creará una guía de MGS2 diciendo que Raiden es el primo de Snake. Las guías cuentan el juego, no parten de él o lo modifican.

Lo de eres una marioneta claramente se refiere a Cloud, a que está "siendo invocado". No se refiere a todos en general. Y el echo de que comience la frase Sephiroth, la termine Jénova o Sephiroth a través de Jénova, implica que es Sephiroth quien controla e invoca. Sephiroth, aparte del conocimiento de los ancianos adquiridos en la corriente vital, también posee los poderes de Jenova, de ahí la famosa frase (malinterpretada en su versión española) de: El poder de cambiar la apariencia, la voz y las palabras es el poder de Jénova.

"El juego se hizo con prisas y a lo loco y dejaron muchos cabos sueltos."

Esa es una leyenda urbana como que Squaresoft estaba al borde de la quiebra y que de ahí el nombre de primer FF que salvó la compañía. Leyendas urbanas ambas.

En los juegos se modifican cosas de guión y al final algo queda de lo que iba a ser otra cosa. Por si te refieres a la frase de Aerith tras el Snowboard o a la carta.

Citar:
Mirad las imagenes... hablan solas, si Sephi controla a Jenova y la absorbbe y asimila... por qué habla Jenova en la mente de Cloud?!!!


El hecho de que hable Jénova no demuestra que sea Jénova. Puede ser Sephiroth a través de ella. De hecho es quien comienza la frase.
Antes de SquareEnix, las figuras más vendidas en Japon (como en el resto del mundo) eran más de Sephiroth que de Jénova. Por no mencionar la gran popularidad del antagonista. ¿Sería lógica tal fenomenofan hacia un 'secundario' y 'títere'?
Antes de SquareEnix, las figuras más vendidas en Japon (como en el resto del mundo) eran más de Sephiroth que de Jénova. Por no mencionar la gran popularidad del antagonista. ¿Sería lógica tal fenomenofan hacia un 'secundario' y 'títere'?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sephiroth_%28Final_Fantasy_VII%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenova

There has been much debate in the past over the nature of Jenova's influence on Sephiroth and vice versa. However, this was prior to the publication of the Final Fantasy VII Ultimania Ω Guide, a guide to the game's story published by Square Enix and endorsed as canonical. It states that Sephiroth's will and ambition were great enough that he was allowed to control Jenova's cells.[16] Regardless, some fans still claim that Sephiroth seems to be at least influenced by the Jenova cells inside him, suggesting that while he wishes to carry out his own plans, by virtue of the high concentration of Jenova cells in his biological composition he wishes to carry out Jenova's instincts in a different form, represented by his desire to become one with the Planet. Jenova—apparently an instinctual being of perversion and destruction—ruined the Cetra by deceiving them and ultimately deforming them with her virus. Sephiroth's plan to become one with the Planet likewise involved extensive manipulation and destruction, and Sephiroth would, as a result, be the core of the Planet's lifecycle, essentially allowing him to manipulate and destroy on a cosmic scale. In light of this, some suggest that Sephiroth could be considered an evolved version of Jenova: a human being with the emotions, motivations and conscious perceptions associated with having a human mind, while also possessing the instincts for destruction and domination."

Lo más qué llegan a debatir los anglosajones es si parte de las "intenciones de Sephiroth" son consecuencia de tener células de Jénova (algo así como "heredar" el instinto de Jénova, y querer algo por el hecho de tener dentro lo mismo que ese ser una vez quiso).

Para terminar, recordar que al contrario que Cloud (experimento fallido), o los clones, Sephiroth fue el único experimento exitoso. Tenía células antes de nacer y, aunque siempre hemos dado por hecho que su madre biológica fue Lucrecia, es posible que Lucrecia fuese quien le dio a luz siendo biológicaente hijo de Jénova. :shock: (Si alguien tiene la guía Omega que me confirme/desmiente esto, yo no la tengo y no lo sé. Lo más que hice fue jugarlo en inglés para salir de dudas respecto a lo de Sephiroth/Jénova).

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La mitad de lo que conocemos es mentira. La otra mitad, una mentira bien construida.


11 Abr 2007 00:22
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.... pues eso ya vendria a la cuestion de que si hojo gosaba de la necrofilia... xP ... o _o

dicho eso ,yo ya dije lo que tenia que decir en el primer post .. y me mantengo firme \:D/

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11 Abr 2007 03:09
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Recordais lo de la cabeza de Jenova? Porque creeis que se la llevo Sephiroth eh? XDD Esta claro, se la llevo en su locura, y la utilizo en su plan 5 años mas tarde, para amplificar sus poderes y su voluntad a traves de la Corriente Vital pudiendo asi viajar por el mundo en forma de "espectro", de hecho la ultimania Omega lo dice, es Sephiroth quien utiliza a Jenova, y no Jenova a Sephiroth U_U


11 Abr 2007 12:20
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Legendario 001 escribió:
La ultimania Omega esta supervisada por el Staff del KH2 Y FFVII ADVENT CHILDREN, que son los mismos que llevan la compilacion, asi que no hay ningun lugar a error o pega, la historia tambien pertenece a Tetsuya nomura, la verdad ya estaba escrita, lo unico que a aportado de nuevo han sido compilaciones, que yo sepa, FFVII no ha sufrido ninguna modificacion, y la guia Ultimania Omega no es una guia de la compilacion, es una guia de FFVII.


La verdad, dudo que ya estuviera escrita en 1996 o anteriormente, y aportado nuevo es todo aquello que no aparezca reflejado en el juego.

Además... por qué los grandes ya están fuera de la empresa???, por que no contaron más con ellos???, me interesaría que me dijeran la respuesta.


Legendario 002 escribió:
Aún quitandola , dios mio, solo hay que leer los dialogos, te dejan bien claro quien es el malo.



Pues sí, te dejan claro quien es el malo, pero el quién es el malo, el loco, el psicopata o el asesino poco importa. Quien maneja a quien es lo que importa, y eso lo veo clarísimo.


Legendario 003 escribió:
La voces que oye Cloud no son mas que el subconsciente de Cloud que constantemente le acribilla picandole a averiguar la verdad de su pasado.
Es un asalto mental que realiza sephiroth sobre este a traves de las celulas Jenova, y el hecho de que Jenova hable una sola vez no quiere decir que sea la ama y soberana.


Primer subrayado: No es la voz del subsconciente de Cloud.... o es que no has visto la imagen que puse DEL JUEGO?? titotriiiiiiiii :P

Segundo subrayado: Mas bien sería un asalto mental de Jenova sobre el subsconciente de Cloud, para que, a traves del conocimiento de este sobre quien fue Sephiroth, que hizo, y un largo etc, llevar a cabo sus funestos planes que les fueron arrebatados ya una vez 2000 años atras

LEgendario 004 escribió:
Quien esta en el nucleo del planeta esperando recibir la energia es Sephiroth no Jenova, Jenova es el malo que hay XD antes del enemigo final y no hay mas vuelta de hoja.


Sephiroth junto con la cabeza de Jénova. Sephiroth está muerto, inerte, inexistente, desaparecido. La cabeza de Jenova junto con la cantidad de celulas que albergaba Sephiroth subsiste, y lo hace atrayendo a más de sus celulas en lo que es llamada UNION, porque el plan es la UNION de todas las celulas de Jenova, y no las piernas de Sephiroth con él mismo.

Como lo hace, pues Jenova está dentro de Cloud, sabe quien es Sephiroth para Cloud, sabe el potencial que puede desarrolar Cloud y sabe perfectamente que es la herramienta perfecta para su funesto plan. Jenova a traves del Sephiroth pocos minutos antes de morir, ve como Cloud mata a su recipiente a causa del sentimiento de sufrimiento por Tifa, su madre y su pueblo, es por eso que participa en ese juego cruel de matar al ser más querido de Cloud... Jenova sabe que Cloud va a ir a por todas y en el momento oportuno usarlo para sus fines (Que recojan la materia negre, que se la entregue al enemigo, que intente matar con sus propias manos a Aerith..... y otro largo etc.)



Por ultimo añadir algo a tus palabras que decían: "Ultimania Omega [color=red]no es
adiccion de nuevos datos, son un analisis de los que ya habia, simplemente, explican la historia escena por escena, no hay invencion.";[/color]

En mi opinion sí es adicción de nuevos datos, tras un analisis posterior de lo que ya existía. Explican la historia escena por escena readaptando con maestria los cambios oportunos a causa del boom que el juego ocasionó, ocasiona y ocasionará en un futuro.

Bueno.... y eso de:

Segun el Reunion Files Sephiroth es zurdo(veis? XD) Esto si es una invencion, en FFVII que yo recuerde Sephiroth no utiliza nunca la mano izquierda, ni sikiera para agarrar la espada.
Algo que se contradice en Last Order, Before Crisis, Advent Children y Crisis Core(la cual la luce para refregarnoslo XD)Cosa de nomura...

Psché, si dicen tonterías por un lado, lo dirán por otro.

Lo que está claro que el negocio mueve el planeta a escalas desorbitadas, y si de una cosa hay que estar segura, son de las palabras del presi:[/color]

El Presi escribió:
Sephiroth vende, Jenova no, darle mas protagonismo a Sephiroth implica mas dinero. No es paranoya, es realismo.


---

---

Vamos por otro lado:


Dark escribió:
Eso de que no tiene piernas viene de un video no muy currado. Igual que está la escena poética de Cloud dejando a Aerith en el agua y ésta hundiéndose ¿Por qué no se hunde Cloud, anda por el agua como Jesucristo? De las piernas nunca han dicho nada. Y la falta de noticias indica que no las hay. Osea, que las tiene.


Será un video no muy currado, todo lo que tu quieras, pero ahí está.. y una imagen vale más que mil palabras.... si te ves por la calle un perro necesitas que alguien te diga: -Mira Dark, ahi hay un perro-??? No verdad??. Tampoco cuando entras en el mercado muro y ves a Reno y Rude en la pantalla, no hay un texto que te diga "HAS VISTO A RENO Y RUDE", se supone que los has visto, igual Cloud pasa del tema y se toma un Legendario Cola sin verlos, pero tampoco hay un texto que diga "CLOUD ENTRA Y SE BEBE UN LEGENDARIO COLA SIN HABER VISTO A RENO Y RUDE".

Por dios, si Sephi sale sin piernas es porque las habrá perdido cuando cayó al reactor... caete tu bajo una trituradora y dime que no es verdad que te has transformado en yogur de Dark ^^


No hombre, fuera coñas, esto.... simple... no tiene piernas, de hecho en la batalla final tampoco las tiene ^^


Dark escribió:
Lo de eres una marioneta claramente se refiere a Cloud, a que está "siendo invocado". No se refiere a todos en general. Y el echo de que comience la frase Sephiroth, la termine Jénova o Sephiroth a través de Jénova, implica que es Sephiroth quien controla e invoca. Sephiroth, aparte del conocimiento de los ancianos adquiridos en la corriente vital, también posee los poderes de Jenova, de ahí la famosa frase (malinterpretada en su versión española) de: El poder de cambiar la apariencia, la voz y las palabras es el poder de Jénova.


Cuando Sephiroth está en la pantalla aparece su nombre, se supone que es él, porque Cloud ve a él.... Yuna en el X-2 cuando empieza, aparece su cara y pone Yuna y en verdad era Leblanc, venga por dios, eso no es escusa ^^, no es que empiece uno la frase y la termine otro, es pa que vayas pillando lo que hay.

Sephiroth (Jenova) dice lo de los conocimientos de los ancianos como escusa para que Cloud y los demás sepan como ha podido volver y seguir vivo... logicamente si se quita la careta diciendo que es Jenova, a Cloud le puede dar por darle una colleja a Jenova y decirle: -Jalagranputaaa mavias asustao cojones-.... enfin...


Dark escribió:
Kloud escribió:
Mirad las imagenes... hablan solas, si Sephi controla a Jenova y la absorbbe y asimila... por qué habla Jenova en la mente de Cloud?!!!


El hecho de que hable Jénova no demuestra que sea Jénova. Puede ser Sephiroth a través de ella. De hecho es quien comienza la frase.


Y el hecho de que hable Sephiroth no demuestra que lo sea.

La cuestión es hacerte pensar... tu y Legen pensais de una manera, y Active y yo de otra contraria. Ambas son posibles??? Pues sí, en el contexto del juego sí, pero la verdad, veo más poderoso un ser alienigena destrozador de mundos que un simple humano nacido con cierta parte del potencial de ese ser y que pase a dominar la galaxia, la diferencia es abismal. Sephiroth al menos conservo su conciencia en el mundo despues de muerto y de ahi Advent Children, pero la que trabaja duro y quiere que los planes se desarrollen es siempre Jénova.

Sephi Crescent escribió:
Recordais lo de la cabeza de Jenova? Porque creeis que se la llevo Sephiroth eh?


Puro acto de Locura, Sephi no piensa que va a dominar a Jenova y en 5 años usar a Cloud para que le consiga la materia negra e invocar meteor ni nada de eso... es más, Jenova siente a Cloud cuando él está cerca de ella en el edificio Shinra. Es ahi cuando el juego cambia.

Es más, no os habeis fijado que a partir de ahi, quien escapa del edificio es Jenova, con quien vamos a ir luchando es Jenova, y los bichos que aparecen sueles ser los que rodean a Jenova????? POR NO DECIR QUE EL TEMA DE MUSICA QUE SUENA CON SEPHIROTH SE LLAMA PRODIGIOSA JENOVA!!!!!!!!

Pero por el amor de dios!!!!! es que no lo veis???!!!!!! :P

Eah, y una ultima cosa, yo ya tengo un Sephi, alguien me regala una figurita de Jenova??? Deberian haberla sacado... o kizas la haya no akí ^^

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Spoiler :


12 Abr 2007 14:46
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La verdad, Jenova esta inactiva debido a su division celular, es por eso que debe utilizar a Sephiroth, pero ¿como utiliza a Sephiroth? Esta claro, haciendo que Sephiroth la utilice a ella, todo es un complejo y macabro y retorcido plan Jenoveico (si, has leido bien: Jenoveico, XD). Jenova sigue en el planeta, "el golpe de la estrella no se ha retirado de nosotros" (cierta cancion de FFVIIAC *pista* [XD]), y algun dia tendra que reunificarse denuevo...

Y de ahi...la aparicion de "G"..algun dia FFVII dejara de tener misterios..pero por desgracia sera solo por dinero, *rollo de la compilacion a la vistaaa* XD


PD: El guion original del juego, de Kazushige Nojima, no esta plasmado en FFVII en su totalidad (la mayoria de cosas quedaron como "fanfics" propios y personales), de ahi algun que otro capitulo de la compilacion...pero no estoy diciendo todos..solo BC y CC, y bueno, AC XD, DC es obra de Kitase solamente, aunque bueno...ejem..


12 Abr 2007 15:30
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Kloud escribió:
Legendario 001 escribió:
La ultimania Omega esta supervisada por el Staff del KH2 Y FFVII ADVENT CHILDREN, que son los mismos que llevan la compilacion, asi que no hay ningun lugar a error o pega, la historia tambien pertenece a Tetsuya nomura, la verdad ya estaba escrita, lo unico que a aportado de nuevo han sido compilaciones, que yo sepa, FFVII no ha sufrido ninguna modificacion, y la guia Ultimania Omega no es una guia de la compilacion, es una guia de FFVII.


La verdad, dudo que ya estuviera escrita en 1996 o anteriormente, y aportado nuevo es todo aquello que no aparezca reflejado en el juego.

Además... por qué los grandes ya están fuera de la empresa???, por que no contaron más con ellos???, me interesaría que me dijeran la respuesta.


No importa cuanto dudes, sigue sin ser una respuesta y no hay novedades en la ultimania Omega, tan dificil es de entender que es un analisis de lo ya planetado? otra cosa es que no entiendas el juego, o lo entiendas a tu manera, pero no creo q puedas poner en contra algo que esta confirmado como oficial, despues de todo, ellos han sido los creadores.

Los grandes se fueron por propia voluntad, ni los exaron ni nada por el estilo.
Ademas, estamos hablando de la Ultimania Omega y esta ha sido supervisada por todos los que han participado en el juego, incluso Hironobu Sakaguchi.Repito, y a ver si no sois mas pesados XD q no tiene nada que ver con las novedades y las adicciones de la compilacion, parece que hablo en chino o algo.

Kloud escribió:
Legendario 002 escribió:
Aún quitandola , dios mio, solo hay que leer los dialogos, te dejan bien claro quien es el malo.



Pues sí, te dejan claro quien es el malo, pero el quién es el malo, el loco, el psicopata o el asesino poco importa. Quien maneja a quien es lo que importa, y eso lo veo clarísimo.



***Sephiroth's will and Jenova's will*** (Page 53)
The Sephiroth clones seen in various locations continue gathering for the
Reunion. Seemingly, the will of Jenova as a human is the result of it
consuming Sephiroth's spirit; in actuality, Sephiroth is controlling Jenova.

(Accompanying screenshot caption)
Sephiroth's voice is heard through his "mother," Jenova, as applied through
its cells in the Sephiroth Clones.

------------------------
[Analysis: This section confirms that Sephiroth was in control of Jenova.]


Pues eso.

Kloud escribió:
Legendario 003 escribió:
La voces que oye Cloud no son mas que el subconsciente de Cloud que constantemente le acribilla picandole a averiguar la verdad de su pasado.
Es un asalto mental que realiza sephiroth sobre este a traves de las celulas Jenova, y el hecho de que Jenova hable una sola vez no quiere decir que sea la ama y soberana.


Primer subrayado: No es la voz del subsconciente de Cloud.... o es que no has visto la imagen que puse DEL JUEGO?? titotriiiiiiiii :P

Segundo subrayado: Mas bien sería un asalto mental de Jenova sobre el subsconciente de Cloud, para que, a traves del conocimiento de este sobre quien fue Sephiroth, que hizo, y un largo etc, llevar a cabo sus funestos planes que les fueron arrebatados ya una vez 2000 años atras




****Translations from the Story Playback segment of the book**** (004)
***Enigma of the voice*** (Page 68)
As Cloud is trying to place the bomb, a mysterious voice speaks to him. Later,
this same kind of mysterious voice resounds in Cloud's head in the scene where
he and a voice have a conversation, and it offers him reminders. These voices
are the original Cloud, as -- due to Hojo's Sephiroth Clones experiment --
Zack's personality merged with his, creating the present day Cloud, producing
a conflict of multiple personalities(-->P.11).

During the scene in the first mako reactor, what [the voice] says is it
[trying] to point [Cloud] toward the memory of Sephiroth five years ago in
Nibelheim's mako reactor, as the two places were similar. However, Cloud is
not able to listen to the words of the memory.

(Accompanying screenshot caption)
"Open your eyes!" [the voice] calls out, as it does when the scene at the
Temple of the Ancients comes and the words of Sephiroth make use of Cloud as a
puppet.

------------------------
[Analysis: This section confirms that the voice that often talks to Cloud
during the first disc of the game is his subconscious, that part of him that
was buried under the false identity he formed.]


titotriiiii

Bien, hablabamos de las voces sobre la mente de Cloud no es cierto? pero a la vez tambien de esa cita de Jenova, vamos por partes, las voces en la cabeza de Cloud ya las he dicho, y ahi tienes la evidencia, no obstante te has confundido en una cosa, yo no he dicho que jenova no hable...
es mas creo que dije textualmente y el hecho de que Jenova hable una sola vez no quiere decir que sea la ama y soberana.
En fin, respecto a la cita de Jenova, si, ahi nos va tu dialogo del juego y to el rollo ese, te lo dejo aqui analizado, con numero de pagina y todo XDD.

***The Sephiroth of the water altar*** (Page 157)
Immediately after the tragedy surrounding Aerith takes place, the battle with
Jenova-LIFE begins, doing so such that it interrupts Sephiroth's words;
they're continued after the battle, but the title of whom they're credited to
changes from "Sephiroth" to "Jenova." The reason for this is that the
confrontation on the altar occurs with Jenova while it's displaying
Sephiroth's mimed form. It then changes to a more accurate display of its true
nature.

------------------------
[Analysis: This section reveals that the Sephiroth encountered in the City of
the Ancients (the one that murdered Aerith) was -- yet again -- Sephiroth
manipulating a part of Jenova's body in his form. Being that this form
transforms into Jenova-LIFE and gets destroyed, however, this piece was not
the main body, like that seen on the Shin-Ra cargo ship (which flew away after
leaving its "arm"/tentacle); this was a previously seperated but unidentified
part of the main body that was utilized to take Sephiroth's form.]


Vale o q?
Para que no haya confusiones, el sistema de Sephiroth es el siguiente, utiliza las partes del cuerpo desmembrable de Jenova para gesticular su cuerpo fisico a imagen y semejanza.
Sephiroth lo hace a traves de las celulas Jenova, estas partes del cuerpo mimitizan su forma y despues se transforma en jenova Vida(cada parte de JENOVA tiene vida propia, a partir de ahi Sephiroth deja de tener control sobre el cuerpo y le deja el trabajo a nuestro alieligena favorito.
Finalmente, puesto que esta ahi, habla ella.

¿Se puede saber a estas alturas a que viene ya tanto misterio?



Kloud escribió:
LEgendario 004 escribió:
Quien esta en el nucleo del planeta esperando recibir la energia es Sephiroth no Jenova, Jenova es el malo que hay XD antes del enemigo final y no hay mas vuelta de hoja.


Sephiroth junto con la cabeza de Jénova. Sephiroth está muerto, inerte, inexistente, desaparecido. La cabeza de Jenova junto con la cantidad de celulas que albergaba Sephiroth subsiste, y lo hace atrayendo a más de sus celulas en lo que es llamada UNION, porque el plan es la UNION de todas las celulas de Jenova, y no las piernas de Sephiroth con él mismo.

Como lo hace, pues Jenova está dentro de Cloud, sabe quien es Sephiroth para Cloud, sabe el potencial que puede desarrolar Cloud y sabe perfectamente que es la herramienta perfecta para su funesto plan. Jenova a traves del Sephiroth pocos minutos antes de morir, ve como Cloud mata a su recipiente a causa del sentimiento de sufrimiento por Tifa, su madre y su pueblo, es por eso que participa en ese juego cruel de matar al ser más querido de Cloud... Jenova sabe que Cloud va a ir a por todas y en el momento oportuno usarlo para sus fines (Que recojan la materia negre, que se la entregue al enemigo, que intente matar con sus propias manos a Aerith..... y otro largo etc.)


En serio, que a mi me va a dar algo...
Para empezar desde cuando Sephiroth esta muerto?(no vale utilizar la excusa de la cita de vincent hacia Lucrecia, pq carece de sentido excusarse con algo asi, si no es para que ella descanse en paz la frase no tiene sentido alguno)

Sephiroth esta encerrado en ese cristal recopilando energia, creando barreras tanto en el interior como en el exterior, y todo para invocar a meteorito, y llevar a cabo su plan.

Respecto a la Reunion. A ver aclaremos cosas.
La regeneracion de Sephiroth no tiene nada que ver con esto.
Simplemente es el viaje que realiza hacia el cristal Mako, en una de als novelas utilizan incorrectamente el termino resucitar, realmente se refieren al despertar de sephiroth, (y lo hace) asi que no se donde veis a un muerto, y no empeceis con...Es jenova con su forma, (seria un poco estupido hacer eso)

Por otra parte la reunion de jenova no es mas que la union de todas las partes desfragmentadas de Jenova, todas, incluida clones, todas, incluida cloud, todas incluida el mismo Sephiroth, pero es su reunion, no la de Jenova es el el que lleva a cabo su plan, a ver desde el final del cd1 cuantas veces dice MADRE o ESTO PARA MI MADRE...es mas yo juraria que se convierte en un ser bastante egoista con tanto YO, YO, YO, PARA MI...etc...Se lo va achupar todo con la energia


Pregunta de trivial:

¿Quien quiere renacer como una nueva existencia similar a un dios?
¿En que lugar lo dicen?

Ala, ahora os voy a hacer buscarlo para que me lo contesteis, pq sinceramente, no se que mas poner.

Es comprensible q hace unos años, cuando creiamos en la teoria postulada por PROFFVII(ME CAGO EN EL Y TAL)XD lo creyeramos, y pq? pues bien, pq no habiamos jugado suficiente como para chuparnos los dialogos del juego y analizarlos, o basarnos en la estupida excusa de una mala traduccion cuando los fallos reales son cosas demasiado puntuales, pq realmente el error esta en que la traduccion es demasiado literal, pero esto no quita que por un nimio detalle o 2, ya se especule sobremanera sobre el juego, o se digan burradas, que antes eran comprensibles, pero ya no ante la evidencia, y la verdad es que creo que discutir esto es ya por cabezoneria.

Por que pruebas alli donde las haya yo no las veo, y la verdad es que las respuestas hacia lo ya expuesto por mi u otros que estan de mi lado no pueden ser cogidas por ningun lado.
Porque sencillamente ya no hay teoria que valga.





Por ultimo añadir algo a tus palabras que decían: "Ultimania Omega [color=red]no es
adiccion de nuevos datos, son un analisis de los que ya habia, simplemente, explican la historia escena por escena, no hay invencion.";[/color]

En mi opinion sí es adicción de nuevos datos, tras un analisis posterior de lo que ya existía. Explican la historia escena por escena readaptando con maestria los cambios oportunos a causa del boom que el juego ocasionó, ocasiona y ocasionará en un futuro.[/quote]

Correcto, una opinion sin consistencia.
No hay readaptacion

Creo que ya me puedo ir a dormir tranquilo, pues nada, a ver si cambiais el chip hombre, que el resto quedo ya muerto y enterrado.

Saludos.


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O_O ¿la guía esa es tan cutre que incluye los "analysis" para explicar las frases? :lol:

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La has llamado cutre?!! Legendario te va a matar XDDDDDDD

Si tan cutre es porque es tan gorda?XD
No es solo para los analisis de la historia, es una guia CASI ABSOLUTA de FFVII XD


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Sephiroth Crescent escribió:
La has llamado cutre?!! Legendario te va a matar XDDDDDDD

Si tan cutre es porque es tan gorda?XD
No es solo para los analisis de la historia, es una guia CASI ABSOLUTA de FFVII XD

1.- No la he llamado cutre; si te confundes leyendo una frase pues bueno, no es mi problema
2.- ¿LEGENDARIO matarme? Si nisiquiera sabe cuántos golpes da el omnilátigo...
3.- ¿Qué tiene que ver la cutrería o cutrez con el tamaño?
4.- "No es solo para los analisis de la historia, es una guia CASI ABSOLUTA de FFVII XD" no tiene nada que ver con mi pregunta...

XD

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